suit_man_smile
1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)10:45:45 ID:O2c
じゃあ他の国ではどうなん?
高学歴なら大学卒業してから10年以上ニートやってたやつでも好条件で就職できちゃうの?


2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)10:47:37 ID:ESU
ニートやってたらどこの国でもダメなんじゃないの

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)10:47:54 ID:3aD
実績と紹介状あればね…

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)10:52:06 ID:FkE
日本では実績あっても中途は厳しいんやで

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)11:06:01 ID:N37
普通にやってりゃレールからあんま外れない定期

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:05:50 ID:Xix
言うほどか?お前等の周りって中途の有能おらんの?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:07:13 ID:5r5
スキル持ちなら大丈夫やが
ニートやってた奴がスキル持っとるたぁ思えん

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:09:21 ID:swd
有能は起業しちゃうから中途があまりいない

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:10:57 ID:Xix
有能でも起業向きの奴とそうでない奴
やれても面倒だからやらない奴もいるだろw

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:14:53 ID:swd
俺の周りにはいない

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:15:19 ID:Asu
ちゃんと外国と日本国の社会環境を比較した上で言ってるのか?

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:17:58 ID:Xix
こういう事言う奴の比較対象はどうせアメリカだろうけど
雇用の流動性は高いんじゃない?それが良いか悪いかは知らんがな
無能でも会社にしがみつけるってのはレールから外れるような奴からはメリットとも言えるわけで

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:23:20 ID:Emg
新卒の離職立は三割くらいやろ
それは

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:27:34 ID:n6g
比較して何になる

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:38:22 ID:Asu
だいたどこの外国と比較してるんだ、このアホは

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:40:32 ID:Xix
外国(アメリカをベースとしたあちこちの先進国の良い面を取り入れた架空の国)だぞ大体

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:47:16 ID:1iA
うちの会社じゃ2年以上ニートやってたヤツは絶対雇わん



確実に地雷だからな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:52:28 ID:Asu
>>21
それ国家は無関係なんだけど

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:48:57 ID:xFI
高校卒業後ずっとニートは?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:55:58 ID:ywJ
無能がレール外れるのが悪い

レールをはずれて自由に生きるのも有能だけに許された行動でな

自分で起業もできない無能は言われたことだけ文句言わずにやれ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:57:21 ID:ywJ
無能「日本はうんたらかんたら、外国ならうんたらかんたら」
みてた人「おまえ日本で良かったなあ、外国ならおまえなんか生きてないで」
定期

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:59:19 ID:Asu
>>26
だな

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:09:56 ID:Lq7
>>26
キレッキレで草

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:00:21 ID:1iA
ところで、おまえら働いてるの?

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:02:12 ID:Asu
>>28
普通の飲食店勤務者だけど

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:00:24 ID:xFI
というか起業家とかに憧れるからバカを見るんだよ
また起業家とか言う奴らも胡散臭いの多いんだよな

32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:13:05 ID:Lq7
レールってアレでしょ
上級国民行きのレールじゃん
そこから外れてまた戻るのは確かに難しいよ
そこは皆全力で走って競争してんだからね
そこで先に行ってる人捕まえて一斉スタートでやり直しなんてそれこそ不公平だし

でも中級、下級で生きていくってレールには乗れるよね?
それを断固拒否して挽回できないとか子供がダダこねてるようにしか見えない

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:38:39 ID:DPG
実際なんぼでもレールに戻れるし
なろうと思えば上級国民にもなれる
何もしないできない無能が喚いてるだけだよ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:42:19 ID:lwD
半年、一年休んでリフレッシュしようとか
なかなか難しいのが現実じゃない?

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:44:38 ID:Lq7
そら休まず働き続けた自分に休んだ自分が勝てるのかって話じゃん?
上の方は競争社会って事を忘れてはいかんよ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:47:43 ID:lwD
五年働いて、一年休む
その後同じ会社で働くとかが気軽にできるといい
もちろん働き続けた人よりは評価は落ちるが
そういう選択があってもいい

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:56:19 ID:lwD
世間に認知されてない
まだまだ終身雇用の意識が根強い
中途を入れるメリットがないから入れない
世間一般の意識が変わらないと難しい

40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:58:32 ID:ywJ
まあ自分の自由を主張するだけでなく相手のことを考えて見ればわかる
自分が仕事を発注するとして、1年休んでるような人間には発注しない
仕事の途中だったり、納品されたシステムが不調なのに1年連絡つかないなんて人には誰も仕事を頼まないよ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:07:14 ID:lwD
そういうバックアップ体制ができてないからね
法律で休ませればいいんだけどね
世間が許さないから

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:13:12 ID:ywJ
よく勘違いしてる人間が多いのが、欧米の何ヶ月も休みますってのはほとんどが高度専門人材なんだよなあ
医療や売れっ子弁護士や経営者など

そのへんのベビーシッターやらブルーカラーの単純作業人材が休めるわけないんだよなあ
代わりがきくレベルの人材は半年いなけりゃもう仕事なくなってるわ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:13:29 ID:Lq7
限界まで早く走れる人相手に競争してたら当たり前じゃん?
理想は自分が余裕持って走れる集団まで降りて自分でコントロールするべきなんじゃん?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:16:42 ID:ywJ
要するに他人にとって代わられないような強みや力のある人間でなければ長期休暇なんか無いんだよ

全ては自分の力量のせい
例えば会社自分で作ってシステム作り上げた後に人雇ってまかせて、自分はハワイにいて遠隔から指示したりもできる
それが出来ないのは本人が原因

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:36:10 ID:Asu
ちなみにイギリスの学校制度だと10歳ぐらいで人生が決まってしまうんだそうだ
日本の方がまともだね

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:40:11 ID:ywJ
>>51
正解

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:39:39 ID:ywJ
ここに全ての勉強して考える力をつけなさいの本質があるんやろなあ
テレビを見て、へ~海外ではそうなんだと疑いもなく信じるか、そのテレビに映っている人が特殊で普通じゃないんだと考えられるかの違いはデカイ

実際にはブルーカラーで仕事を半年も休めるやつは海外だろうともいない

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:47:57 ID:Asu
>>54
だよなあ・・・

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)15:16:21 ID:6JI
生産性低くて実質賃金低くて有給消化率も低くて
日本人はバカンスを知らずに死んでいくとされてるのに
日本社会擁護する気も起きんわな

平均賃金は微増とか言ってるけど中央値下がりっぱなしでどんどん貧困が増えてる格差社会だしな

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)15:39:50 ID:Asu
EUだって北欧だってアメリカだって天国なんかじゃないんだけどなあ・・・
妙な夢を見るのはやめな

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)16:01:57 ID:5G2
レールから外れまくってるDQNは幸せそうだよな

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:45:24 ID:ERb
レールから外れて乗り直せないのは単に
そのレールを進むには実力不足だっただけなのでは
先へ行くほど厳選される道もあれば
下から上がってくる奴だっているわけで

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:56:52 ID:1iA
>>85
レールにしがみつくだけでもみんな必死なのに
一度外れたヤツに戻るレールが用意されてるわけねーだろ

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)19:19:39 ID:ywJ
まあ普通に考えて一度サボってた人間が戻る場所はワンランク下にしかないよ
トップの人材になるには一度も脱落しないことが大切、そんなことは当たり前
もしくは脱線しそうだとなったその瞬間に馬鹿力で立て直す

脱線した人間には冷たいようだが、下のレベルで満足してもらうしかないわな
一度もサボらず元々有能にもかかわらず努力を怠らない人間がたくさんいるんだから、別にそいつがトップになる必要はないわけでその必要があると思うのは本人のみに過ぎない
だからトップのレベルにいたいなら一度も怠けるな

98: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)20:08:52 ID:L71
一般人用のレールは人並みに頑張ってれば多少無能でも基本的に外れることはなく人並みの人生を歩めるが
一度大きく外れてしまうといくら有能でもレールには戻りづらいっていう話だろ
その点実力主義の社会なら無能はどんどん落ちてって有能はどん底からでも這い上がってくる
日米なんかを比べれば相対的にそういう傾向があるんじゃないかと思うけどな

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)20:17:11 ID:5r5
レールから外れないようなセーフティーも山ほどあるけどな

131: 名無しさん@おーぷん 2018/03/06(火)02:43:03 ID:G1v
>>100
どこにあんの?
URLぐらい見せろよ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)20:24:28 ID:YLQ
欧米ならレールを外れても簡単にやり直しが効くというのは大間違いだけど
社会体制や文化に合う合わないはあるから
能力はあるのに日本じゃうまくやってけないと思う人は海外へ行って見てもいいと思う

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520214345/

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